主持人：2015年7月1日上午，南京安神礼仪4000253450由南京市委宣传部和市委组织部主办，市文联和南京广电集团承办，雨花台烈士陵园管理局协办的大型情景音舞诗画《雨花颂·信仰》在南京人民大会堂首演。两个小时的演出，通过“雨花祭”、“雨花恋”、“雨花魂”3个篇章，围绕“生与死、家与国、利与义”和先烈进行了一场跨越时空的对话，生动再现了邓中夏等雨花台烈士面对生死家国的选择和坚守，真实展现了信仰的力量。演出结束后，随着画外音“烈士提问”和“扪心自问”，观众全体起立，千人同时举起右手重温入党誓词，场面震撼，向我们展示了一部优秀文艺作品在传播红色精神，鼓舞人心方面的巨大作用。
今天，我们很荣幸地邀请到参与《雨花颂·信仰》创作的、南京市文联副巡视员、南京市文艺创作中心副主任章世和，走进新华网访谈间，讲述创作背后的历程。章老师。您好！
章世和：主持人好，各位网友大家好！
主持人：2015年7月1日，《雨花颂·信仰》在南京首演，得到市领导和广大观众的一致好评，获得巨大成功，您能我们简单谈谈《雨花颂·信仰》创作初衷与思路？
章世和：南京市委在去年年初作出专题部署，研究确定了一系列重点项目，其中之一就是组织策划一台以“信仰”为主题，以烈士故事为主要内容的舞台演出。这台演出是整个系列工程的第一项，市委领导希望一炮打响。在市委宣传部的领导下，剧组人员经过三个多月的刻苦攻关，一台名为《雨花颂·信仰》（以下简称《信仰》）的“党性教育课”于去年7月1日如期上演，首场演出得到市领导和广大观众的一致好评，被市委列入“三严三实”专题教育内容，经演出19场，累计观众2万多人次（主要是处以上党员干部和部队官兵）。中央电视台新闻联播对演出作了报道。
主持人：《雨花颂·信仰》这部舞台剧的成功，给我们带来了哪些启示？给您带来了哪些思考？
章世和：从艺术角度来考察，这台演出给了我们许多启示，具体说是“四个能够”：
一是恰当的艺术定位能够增强教育效果。我认为，《信仰》的成功首先是因为定位恰当，“艺术化的党性教育”的定位既为“党性教育”这个老课题增添了新的活力，也为艺术社会功能的发挥开辟了新的道路。我们在策划过程中紧紧抓住“感情”这个“牛鼻子”，用艺术化的思维、艺术化的语言和艺术化的方式讲述雨花英烈的感人故事，有效地增强了教育的感染力。
二是巧妙的艺术构思能够升华教育主题。我们这台演出以“信仰”为主题，采用“跨越时空对话”的方式，设置具有思考性的三个篇章：生与死的对话、家与国的对话、利与义的对话。这个构思得到各方面的一致认可，演出效果较好。为什么观众对《信仰》的认可度比较高？为了找到这个适合的艺术表现，我们在构思上下了一番功夫。这个艺术构思使党性教育的主题得到有效升华。比如，原在国民党军队效力的“北平五烈士”，为了追求光明，毅然投奔共产党，被捕后受到残酷的折磨，最后壮烈牺牲。但在舞台表演中我们没有刻意表现痛苦的惨状，而是着力表现思想的交锋和真理的较量，展现出以谢士炎为代表的烈士们强大的内心和坚定的信仰，强烈地感染了观众。
三是独特的艺术视角能够增加感染强度。艺术的魅力在于感染，一部作品的感染强度，既是衡量艺术水准的重要尺度，也是区分真假艺术的“试金石”。力求有一定的感染力，是我们策划《信仰》所期望的重要目标，为了达到这个目标，我们紧紧抓住一个“真”字，用真情实感来讲述真实故事，整台演出所涉及的人和事，全部都是真人真事。但仅有真实是不够的，同一个故事，可以有不同的表现方式，视角不同，感染力就不同。
四是精湛的艺术表现能够增强震撼力度。《信仰》除了艺术定位的独特性和感情传达比较清晰之外，艺术家的创意和表现是一个至关重要的因素。总导演王平是一位“高手、快手、多面手”的艺术家，在业内声望较高，《信仰》中许多创意都出自他手，许多环节都要由他具体把控。总撰稿戴晓权从事专业策划和编剧几十年，是业内公认的名家，他怀着对烈士的一片真情和对艺术的一颗热心投入到创作之中，许多难题在他手上迎刃而解。参加《信仰》演出的语言艺术主力队伍是以江苏省话剧院院长杨宁为代表的26名专业人员，他们用真情和激情把先烈的故事演绎得入木三分，使观众的心灵受了强烈的震撼。在整场演出中担任“思考者”的杨宁对每一段台词、每一个字都要细心体会，他那激情澎湃的语言艺术赢得到了观众的赞许。饰演邓中夏的史奕每当说到“我邓中夏就是烧成灰也是共产党人”这句台词的时候，几乎是运足全身的力量，给观众以强烈的感染。
主持人：说到革命烈士群体，我们最先想到的就是“红岩烈士”，20世纪60年代的长篇小说《红岩》，以及由此引出的电影《烈火中永生》，歌剧《江姐》等等，让红岩烈士和重庆渣滓洞家喻户晓，这其中，文艺作品也发挥了特殊的作用，如何运用文艺来弘扬雨花英烈精神，请谈谈您的思考。
章世和：
从艺术方面来考察，红岩精神的成功塑造，不仅是因为有《红岩》一部小说，还因为有以《红岩》为代表的数十部艺术水准较高、感染力较强的作品，许多作品已经成为新中国的革命文化标志。弘扬雨花英烈精神，我们应该下大力创作更多无愧于先烈、无愧于时代的优秀作品。我觉得应当重点抓好以下几个方面的创作。
一是要推出一批“有筋骨”的文学作品。目前，省市宣传和党史部门正在组织纪实文学的创作，这当然很重要。但我认为，在抓好纪实文学创作的同时，还应当重视抓好其它形式的文学创作，尤其是诗歌、小说和戏剧文学的创作。虽然雨花英烈故事的情节不是很丰富，但其所体现的精神世界为文学创作提供了极大的空间。我们应当俯下身子，对文学作品的思想深度进行开掘，使作品既有思想“筋骨”，又艺术“风骨”，而不应仅仅停留在事迹整理或故事描述上。
二是推出一批“有情感”的音乐作品。据我所知，有关雨花英烈题材的音乐作品，除了由著名作曲家吕其明创作的管弦乐组曲《雨花祭》之外，还有几首歌曲，如少儿歌曲《雨花石》、《踏着烈士的脚印前进》，女声独唱《雨花魂》和男声独唱《登上雨花台》等等，应当说，这些作品的艺术性和思想性都是比较好的，但数量不多、影响也不大，需要多方合力推进。前不久，南京市委宣传部已经审议批准了市音乐家协会策划的一个创作项目——“雨花英烈”系列歌曲《走向雨花台》，计划创作10首以上各种风格的歌曲，明年5月份前后将会陆续推出。
三是推出一批“有温度”的舞台艺术作品。在红岩精神的塑造与传播过程中，舞台艺术发挥了极大的作用，从最初的歌剧《江姐》，到豫剧《江姐》和舞剧《红梅赞》等多部作品，用不同的艺术形式诠释和展示了红岩精神内涵。《信仰》虽然比较成功，但不是纯粹的舞台艺术作品，只是运用了一些舞台艺术的手段而已。我们要让广大观众通过艺术来理解和领略雨花精神的内涵，还需要做艰苦的努力。我们应当根据大众群体尤其是年轻观众的欣赏习惯和兴趣特点，推出多种形式的舞台艺术作品，比如小话剧、系列情景短剧等群众喜闻乐见的作品。
主持人：我们都知道一部剧的成功，除了作品本身的思想高度和感染力之外，艺术家们的艺术表现力也至关重要。相信无论是创作还是演出过程，对团队的每一个人来说，都是一次心灵的启迪和洗礼，在创作的过程中，给您和团队触动最大的是什么，能和我们分享一下背后的故事吗？
章世和：在《信仰》创作过程中，对我本人触动最大的是，烈士高尚的情怀深深地打动了我，这是一种对民族的情怀、对亲人的情怀。他们既是英雄豪杰，又是普通一员，都有普通人的感情。但是，他们却有着与普通人不一样的情怀。
比如，丁香烈士与阿乐以及时钟曼的故事就非常打动我。以往我们有的作品就丁香讲丁香，难以打动人。这一次我们换了一个角度，让时钟曼来讲述那一段不同寻常的爱情故事。
阿乐爱恋时钟曼是因为丁香，时钟曼爱恋阿乐，也是因为丁香。丁香成了他们爱情的纽带和桥梁。有一天，我突然想到一段话，“也许我不是我，我只是你的替身。因为他太爱你，我愿意成为你的替身。”后来，我又在此基础上作了拓展，力求写出时钟曼的内心世界。这些年来，人们在缅怀丁香烈士的同时，也对时钟曼由衷敬佩。这段台词在演出中感染了观众。演出之后，我用微信将这段视频发给时钟曼的女儿乐丁香，请她转给她妈。85岁高龄的时钟曼看了之后打来电话高兴地对我说：“你写的这一段话符合我的想法，但我自己不会说。”随后，时钟曼的女儿乐丁香也给我发来微信说，这段视频她的朋友圈反响强烈。
主持人：在弘扬正能量、实现中国梦的过程中，文艺将发挥着什么样的重要作用与功能？
章世和：“不可替代”四个字是对文艺社会功能言简意赅的准确表达。如果我们稍加展开，就会更容易理解“不可替代”四个字的深刻含义。
文艺的社会功能主要包括认识功能、教育功能、审美功能和激励功能等几个方面。这种观点既得到学界的普遍认可，也得到政界的高度认同。首先，文学艺术描写现实，提升境界，不仅通过真实的细节描写，用历史的、具体的人生图画直观的反映中国梦，更能通过提炼和升华从不同角度和层次来展现中国梦的本质。其次，文以载道，文以化人。每个时代都有每个时代的精神，文艺是铸造灵魂的工程，文艺工作者是灵魂的工程师。好的文艺作品就像蓝天上的阳光、春季里的清风一样，能够启迪思想、温润心灵、陶冶人生，能够扫除颓废萎靡之风。再次，中国精神是社会主义文艺的灵魂，思想性、艺术性、观赏性有机统一的优秀作品能传播当代中国价值观念、体现中华文化精神、反映中国人审美追求，弘扬中华审美精神。最后，文艺是时代前进的号角，最能代表一个时代的风貌，最能引领一个时代的风气。弘扬中国精神、凝聚中国力量、提供精神动力，需要充分发挥优秀文艺作品的作用，鼓舞各族人民永远朝气蓬勃的面向未来。
今天，我们比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目标，比历史上任何时期都更有信心、有能力实现这个目标。而实现这个目标，离不开中华文化的繁荣兴盛，离不开文艺事业的繁荣发展。在实现中国梦的伟大征程上，必须始终牢记，举精神旗帜、立精神支柱、建精神家园，是当代中国文艺的崇高使命；弘扬中国精神、传播中国价值、凝聚中国力量，是文艺工作者的神圣职责。
主持人：非常感谢章老师的分享，雨花英烈让我们 感受到信仰的力量，我们应当铭记英烈们的崇高之心、壮烈之志，为实现中华民族伟大复兴的中国梦而奋勇前进。
